tag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post2139826551716873268..comments2023-08-09T12:11:10.164+01:00Comments on El blog del viejo topo: Hablando de fútbol (2). Fútbol, niños, condones y pelotas en una aldea africana macúa.Blogdelviejotopohttp://www.blogger.com/profile/05071278955855981839noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-47941941576114816212014-06-14T07:25:49.872+01:002014-06-14T07:25:49.872+01:00Pues te agradezco tu amable y extensa respuesta, q...Pues te agradezco tu amable y extensa respuesta, que me abre una nueva perspectiva sobre la izquierda, aunque ya venía apreciando este blog por algunas cosas que habéis publicado sobre Google. Estoy bastante de acuerdo con todo lo que dices.<br /><br />Permíteme una confesión: no me llamo Teresa. Si intervengo en próximas ocasiones, utilizaré mi nombre real y procuraré hacer comentarios más constructivos.Teresanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-52980461500756038632014-06-13T20:18:21.392+01:002014-06-13T20:18:21.392+01:00Esto os interesa a lo mejor: vejigas de animales p...Esto os interesa a lo mejor: vejigas de animales para hacer balones desde los tiempos antiguos http://mbiologiacuarto.blogspot.com.es/2012/11/vejigas.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-35753271760169355222014-06-13T18:53:54.829+01:002014-06-13T18:53:54.829+01:00Opino lo mismo que el comentario de Teresa. No me ...Opino lo mismo que el comentario de Teresa. No me trago la preocupación sincera por el SIDA. A Europa no le gusta la emigracion de africanos. De lo otro aun estoy alucinada de que se puede hacer con un preservativo. La imaginacion al poder<br />Aurora F.Y.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-16993341439030802602014-06-13T17:50:30.765+01:002014-06-13T17:50:30.765+01:00(2 de 2)
Respecto al otro objetivo –natalidad- coi...(2 de 2)<br />Respecto al otro objetivo –natalidad- coincido contigo y lo que creo es lo siguiente:<br />1º) El boom de la natalidad en el Tercer Mundo comenzó mucho antes de esta preocupación occidental por controlarla. Se empieza a “problematizar” a raíz del auge de los movimientos de liberación nacionales que precedieron a la descolonización, el auge de los movimientos campesinos y revolucionarios en general, todos ellos basados en el potencial demográfico del Tercer Mundo. No es casual la coincidencia.<br />2º) El comportamiento natalista nunca ha sido entendido en Occidente. Lo entendieron los antropólogos hace más de 50 años, cuando se comenzó a estudiar en los guetos afroamericanos de EEUU y luego en países pobres (lo que se llamaba la antropología de la pobreza, etc.). Pero nadie nos ha hecho caso. Aún así la mayor parte de los antropólogos continuamos trabajando en aquella línea. Me gustan especialmente los trabajos de Nancy Scheper-Hughes realizados en las favelas de Brasil; ella habla de “economía moral de la maternidad” para explicar por qué para las mujeres pobres (en ciertos contextos) es muy importante tener muchos hijos. Influenciado por ese concepto, lo tuve en cuenta en Mozambique para intentar entender el comportamiento natalista de las mujeres de suburbios urbanos marginales y también rurales. Los blancos dicen que tienen muchos hijos por ignorancia (como si fueran tontas), que eso aumenta la pobreza y encima nuestros gobiernos pues se imaginan tremendas masas de africanos viviendo para Europa (que es lo que decías tú). Sin embargo existe toda una lógica y estrategia culturales detrás de ese comportamiento natalista y no deja de ser, no un factor que aumenta la pobreza, sino una respuesta a la pobreza y, sobre todo, a la creciente marginalización que sufre la mujer. Luego es importante tener en cuenta la esperanza de vida (en Mozambique estaba en torno a los 45 años creo recordar). Si esto fuese corregido (la pobreza), las propias mujeres tendrían menos hijos sin que nadie se lo dijese. Necesitamos menos paternalismo occidental y más esfuerzo por comprender cuál es la lógica de la gente. <br />3º) Creo que el planeta sí tiene que controlar la natalidad. El mundo se hace pequeño. Pero hemos de evitar caer en tópicos. Por lo general, muchos países africanos pueden mantener sin problema y durante un tiempo, una alta tasa de crecimiento demográfico. Es el caso de Mozambique. <br />4º) Otra cosa distinta es que sí es muy importante frenar la tendencia a la concentración urbana. En pocos años la mayor parte del planeta mal vivirá en megaciudades en condiciones nefastas. Por todas partes el campo se abandona y la gente se va a vivir a las ciudades aunque vivan peor. Mozambique no es una excepción. Esto será dramático. Además, ese abandono del campo va en paralelo al incremento del control de la tierra cultivable por parte de las grandes empresas de la agroindustria. Si no hacemos algo, dentro de un tiempo unas cuantas multinacionales controlarán los alimentos del planeta (y el agua). Lo primero es que la gente se quede en el campo, que viva del campo y que produzcan excedentes para alimentarnos a los demás, y en esto el campo puede albergar a una demografía muy superior a la actual, pero hay que conseguir que la gente se quede allí (mejorando asistencia sanitaria, educación , servicios… sus condiciones de vida). <br />Todo este rollo (perdón por el ladrillo) para decir que estoy de acuerdo con lo que dices sobre la preocupación occidental por la natalidad africana.<br />Gracias por el comentario porque, aunque nos desviemos del tema, permite colocar sobre la mesa algo tan importante como la obsesión occidental pro controlar la natalidad en África.<br />un saludo :-)Vignehttps://www.blogger.com/profile/09108875489093153631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-59198667413578116852014-06-13T17:38:18.853+01:002014-06-13T17:38:18.853+01:00(1 de 2) Hola de nuevo, Teresa.
Son varias cosas. ...(1 de 2) Hola de nuevo, Teresa.<br />Son varias cosas. No quería tocar el tema porque da mucho de sí. Estando allí, entre los temas que me interesaron tocar, figuraban las pautas de conducta sexual y patrones reproductivos, y cómo perciben el SIDA, el uso de condones, el éxito o fracaso de las campañas de prevención de ETS y SIDA, etc.<br />Lo que dices ("el interés occidental por llevar condones a los africanos no responda sólo a una genuina preocupación por la propagación del SIDA") en mi opinión vas bien orientada y estoy de acuerdo contigo. Me he planteado muchas veces cuál es el interés de estas campañas que se diseñan desde las agencias internacionales y agencias de cooperación de los estados donantes (países ricos), y que luego son asumidas por los gobiernos africanos pasando a formar parte de las políticas públicas de salud. Estas políticas por un lado hacen hincapié en las ETS, pero por otro reconocen explícitamente el interés por el control de la natalidad, camuflado bajo eufemismos como planificación familiar y otras expresiones del argot de la cooperación.<br />¿Hasta qué punto es del todo sincero el objetivo de controlar las ETS? Es difícil saberlo aunque el personal cooperante desplazado al terreno está convencido de ello y no tengo motivos para dudar de la sinceridad de sus intenciones (otra cosa son las cúpulas de la cooperación). Pero hay algo cierto: las campañas que se realizan sirven de muy poco, son muy etnocéntricas, muy chapuceras, irresponsables y a veces contraproducentes. Cuestan muchísimo dinero (se manejan unos presupuestos altísimos) y es difícil llegar a hacer las cosas tan mal como se hacen. Tengo documentados casos, que viví sobre el terreno, que de darse a conocer en España provocarían el escándalo en las portadas de periódicos. <br />[sigo en el siguiente post]Vignehttps://www.blogger.com/profile/09108875489093153631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-52310656477726326552014-06-13T12:06:01.783+01:002014-06-13T12:06:01.783+01:00Hola Teresa
No vas desacertada en lo q dices en el...Hola Teresa<br />No vas desacertada en lo q dices en el último comentario ("interés occidental por llevar condones a los africanos no responda sólo a una genuina preocupación por la propagación del SIDA"). Ahora no puedo, peor por la tarde en detalle te cuento mi opinión, y te adelanto que en efecto hay otros intereses por parte de las agencias de cooperación.<br />Vignehttps://www.blogger.com/profile/09108875489093153631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-41631842613992290122014-06-13T11:28:03.942+01:002014-06-13T11:28:03.942+01:00Creo que el debate no es ese y me parece una pérdi...Creo que el debate no es ese y me parece una pérdida de tiempo deshonrar el verdadero tema del artículo llevándolo hacia otros vericuetos que, en relación a lo expuesto, no hacen más que polemizar. La entrada es simple: ante la escasez de recursos se utiliza lo que se tiene en el entorno para crear nuevos elementos, en este caso, de ocio. No se está hablando en ningún momento de control de natalidad ni de estrategias de control de la inmigración hacia Europa.<br />Estos son temas más complejos y en los que intervienen redes más amplias y respondes a estrategias sociales diferentes (tanto en origen como en destino) Este es un ejemplo etnográfico acerca de un hecho concreto y creo que es bastante ilustrativo.<br />A nivel personal, considero que esta es una muy buena entrada y que tiene un contenido muy interesante. Se nota que hay detrás muchos años de estudio y de conocimiento de la sociedad macúa que se refleja en el texto. Acusar al autor de paternalista o de lo que cada cual entienda del comentario primero (que por cierto, éste sí es paternalista), me parece absurdo y creo que choca totalmente con la profesionalidad del autor. Como antropóloga hecho de menos más entradas como esta y animo a profundizar en más temas relacionados. <br />En relación al reparto de condones en África podríamos entrar en cuestiones más peliagudas; si nos ponemos a hablar de cooperación, eficacia y éxito de programas y campañas de salud, choques culturales y consideraciones etnocéntricas que facilitan el fracaso de estos programas, intereses comerciales, intereses políticos y paternalismos varios de sociedades "occidentales" podríamos rellenar otro blog únicamente con las experiencias vividas en el terreno durante años. Y de eso, el autor, conoce bastante. Pero como decía antes, este es otro tema.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10981594921940076187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-63004434297055725822014-06-13T06:34:15.380+01:002014-06-13T06:34:15.380+01:00No era sarcasmo. Me satisface tu explicación, Vign...No era sarcasmo. Me satisface tu explicación, Vigne. Se te ve honrado. Pero deberías valorar la posibilidad de que lleve algo de razón en lo que apuntaba, es decir, que el interés occidental por llevar condones a los africanos no responda sólo a una genuina preocupación por la propagación del SIDA.Teresanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-19758757384985616852014-06-12T13:52:21.827+01:002014-06-12T13:52:21.827+01:00¡hombre!... si es sarcasmo entonces le pediré disc...¡hombre!... si es sarcasmo entonces le pediré disculpas por mi réplica. Yo no lo interpreté así, pero pude equivocarme. Saludos. Vignehttps://www.blogger.com/profile/09108875489093153631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-68533102854577715752014-06-12T13:19:03.714+01:002014-06-12T13:19:03.714+01:00creo que Teresa lo dice en plan sarcasmo, que no e...creo que Teresa lo dice en plan sarcasmo, que no es lo que piensa aunque se puede interpretar como que siAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-88099575776016111002014-06-12T10:51:18.270+01:002014-06-12T10:51:18.270+01:001º) Dices: "Se os nota muy interesados en que...1º) Dices: "Se os nota muy interesados en que los niños negros se familiaricen con los condones" --> ¿Qué tiene que ver con lo que se dice en el artículo? ¿Dónde notas tú ese "interés"? En este artículo se habla del uso que se le da a los condones, en concreto para hacer pelotas para jugar, y no se entra en valoración alguna sobre lo que dices. Tu afirmación es completamente gratuita.<br />2º) Aunque ni se menciona, ni se pretende, ni se entra en el tema en este artículo, ya que lo menciones te contesto.<br />-A) La defensa del uso del preservativo forma parte de las estrategias de salud gubernamentales de una buena parte de los países subsaharianos. En concreto, en Mozambique, está más que asumido por el propio gobierno.<br />-B) El principal objetivo no es tanto el uso del condón como sistema para evitar embarazos no deseados (que también lo es) como intentar frenar la propagación del SIDA y de otras ETS que aquí se curan con facilidad y allí son mortales.<br />Esto, cualquiera que haya vivido allí, lo tiene muy claro, por mucho que la Iglesia Católica esté en contra (algunos sectores, no).<br />Te sugiero dejar los tópicos de lado, cuando se trata de estas cosas.Vignehttps://www.blogger.com/profile/09108875489093153631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8768269958715851894.post-47384523186212363752014-06-12T04:01:28.512+01:002014-06-12T04:01:28.512+01:00Vaya, vaya... Se os nota muy interesados en que lo...Vaya, vaya... Se os nota muy interesados en que los niños negros se familiaricen con los condones. ¡Es que estos negritos se reproducen mucho y nos afean el paisaje occidental!Teresanoreply@blogger.com